Quelques éclaircissements quand même, et pour certains trucs j'suis pas d'accord :p
Le postulat de départ : 4 Tortues Ninja, c'est pas kitsch pour moi, j'utilise le mot kitsch dans le sens "démodé". Je vois ce postulat comme quelque chose de parodique.
Je ne "hurle" pas pour Splinter, j'en ai même rien à secouer qu'ils respectent plus le comics ou le dessin animé pour ce point là, je ne suis pas ce genre de puriste, c'est toi qui interprète quelque chose que je n'ai pas dis.
J'ai juste dis que le fait de voir un rat qui s’entraîne au ninjutsu dans sa cage en imitant les mouvements d'un humain était complètement débile. Sur le fond c'est vrai ou pas que c'est débile ?
Et donc ouais le concept de départ du comics me gêne, j'suis surement pas le seul vu que ça a été modifié dans le 1er dessin animé et dans la série 2012. Pour moi j'ai beau adoré l'univers, le comics originel, mais je n’adhère pas pour autant à tout.
Je m'explique, un rat à la base c'est un animal, on est d'accord qu'un animal ne peut pas apprendre le ninjutsu ? Même un animal très intelligent
Alors qu'un humain qui maîtrise le ninjutsu s'il mute en rat géant et garde sa conscience/connaissance d'humain, connaîtra toujours le ninjutsu et pourra toujours le pratiquer, puis l'enseigner. Un rat muté en hybride humain pourrait certes avoir les capacités d'apprendre le ninjutsu après sa mutation, mais bon j'estime que pour apprendre le "vrai ninjutsu", tu l'apprends d'un maître dans un dojo, en suivant un apprentissage spécifique, long et rigoureux, pas dans un livre que t'as trouvé dans les égouts comme dans le dernier film. Enfin
c'est ma logique, et c'est juste ça que j'ai exprimé par la phrase dans mon avis, ça a beau voulu être parodique au départ, ça n'empêche pas un minimum de cohérence (oui c'est relatif dans les Tortues Ninja). Après je t'avoue que pour le comics originel je ne sais plus comment il l’apprend, ça fait un moment que je l'ai pas relu.
D'ailleurs pour l'anecdote, si tu as lu le dernier reboot du comics qui reprend ça (rat muté en humain), c'est quand même mieux amené et c'est plus digeste.
Je suis d'accord avec toi sur un certain point, ils ont joué sur les deux tableaux, le comics et le dessin animé. Par contre moi je trouve qu'ils se sont beaucoup plus inspiré du dessin animé, je ne trouve pas ce film Dark, même pas à l'époque quand je l'ai vu au ciné. La scène dont tu parles est peut être la seule scène qui pourrait l'être un peu.
Après je me hasarde peut être, mais je pense qu'à l'époque le dessin animé était beaucoup plus connu et populaire que le comics, et que les producteurs avides de se faire du pognon facile ont misé sur la plus grosse base de fans, enfin moi c'est ce que j'aurais fait. Les passages en référence au comics je pense qu'ils ont plus été intégré pour les fans du comics justement qu'autre chose.
Par contre tu vas pas nier que toutes les "clowneries" des tortues tout au long du film, les passages humoristiques, tout ça, n'est pas une adaptation du dessin animé ? Tu trouves ça dark, tu l'as vu dans le comics. C'est clairement pour plaire aux plus jeunes je pense.
- Citation :
- Encore une fois, c'est fidèle au comic book, dans lequel la seule chose qui définit les 4 tortues, c'est leurs armes.
Tout est relatif, je pense que ça n'a pas été fait exprès, mais juste une faiblesse scénaristique pour pas s'emmerder.
Comme je pense que c'est une adaptation du DA (oui lol), j'aurais voulu voir des personnalités plus proche du dessin animé. Là on retrouve bien le coté impulsif, colérique et bagarreur de Raph, mais le côté leader de Léo n'est que trop vaguement esquissé, on ne retrouve pas le côté bricoleur/ingénieux de Don, et la personnalité délirante de Mickey est noyé dans le fait qu'ils sont tous présenté comme déconneur .
- Citation :
- mais tous ceux qui sont allés y voir une adaptation du DA à l'époque en sont ressortis déçus. Ceux qui y cherchaient une autre lecture des TMNT, plus mature, on déjà plus kiffé.
Mais est ce que ça a été réellement voulu par le réal ?
Peut être que c'est ça le problème, d'avoir voulu jouer sur deux tableaux, à la fois le comics et le dessin animé.
On en a tous les deux une interprétation différente selon ce que l'on en attendait, moi plus DA et toi plus comics.
Pour ma part à l'époque je connaissais pas le comics, juste le DA, logique. Donc j'en attendais vraiment une adaptation du DA que j'adorais à cette période, et cette image m'est resté avec le temps, même si au final maintenant, j'aime beaucoup moins ce dessin animé.
*edit* : le background des tortues étant relativement vaste et complexe et y a tellement de choses à dire et à en débattre (autre que ce film), qu'on pourrait peut être créer plutôt un topic généraliste pour en parler ? T'en dis quoi ?